ในการรับประทานอาหารที่มีชื่อเสียงของเราข้ามช่องพิเศษ นักบวชได้พบกับนักชีววิทยาที่ไม่เชื่อในพระเจ้า พวกเขาสามารถพบความเข้าใจใด ๆ เกี่ยวกับคุณค่าของศรัทธาได้หรือไม่?
Richard C, 60, East Sussex
อาชีพนักบวช ผู้ประกาศข่าว นักเขียน และคอมมูนา ร์ด (เกษียณแล้ว)
บันทึกการลงคะแนน Always Labour “ฉันเป็นสมาชิกปาร์ตี้มาระยะหนึ่งแล้ว ฉันเข้าร่วมอีกครั้งเพื่อลงคะแนนให้ Keir; ฉันชอบเคียร์มากกว่า”
ชอบใจ bouche Richard skydives ในการกระโดดลงจากเครื่องบินที่ความสูง 10,000 ฟุต ในการตีคู่ครั้งแรกของเขา เขาถามผู้สอนว่าอะไรคือสิ่งเลวร้ายที่สุดที่อาจเกิดขึ้นได้ “เขาพูดว่า: ‘ให้ตายสิและฆ่าเราทั้งคู่!’”
Richard D, 81, อ็อกซ์ฟอร์ด
อาชีพนักชีววิทยาวิวัฒนาการ ผู้เขียน พระเจ้า
บันทึกการลงคะแนนเสียง Lib Dem. “ในตอนแรก นั่นเป็นเพราะฉันชอบ Evan Harris ส.ส.อ็อกซ์ฟอร์ด ซึ่งเป็นหนึ่งในนักวิทยาศาสตร์ไม่กี่คนในรัฐสภา และฉลาดมาก ในการเลือกตั้งเมื่อเร็วๆ นี้ ฉันเพิ่งต่อต้าน Brexit อย่างกระตือรือร้น”
Amuse bouche Richard เล่น EWI (ออกเสียงว่า ee-wee) ซึ่งย่อมาจากเครื่องลมไฟฟ้า “มันดูเหมือนคลาริเน็ต แต่ฟังดูเหมือนอะไรก็ได้ที่ได้รับการตั้งโปรแกรมไว้ – ทรัมเป็ต, ทูบา, เชลโล, หีบเพลง, panpipes”
สำหรับผู้เริ่มต้น
RC I เติบโตขึ้นมาในโลกที่มีค่านิยมของคริสเตียน ฉันเคยเป็นนักร้องประสานเสียงตอนเด็กๆ
RDผมก็เหมือนกัน
RCฉันกำลังร้องเพลงของประเพณีการร้องเพลงแองกลิกัน
RDเช่นเดียวกับฉัน
RCแต่ฉันเป็นอเทวนิยมตั้งแต่อายุแปดขวบ แน่ใจอย่างไม่สั่นคลอนว่าจักรวาลเป็นปรากฏการณ์ทางวัตถุ
RDนั่นเป็นเรื่องผิดปกติในเด็กอายุแปดขวบ อะไรทำให้คุณทำเช่นนั้น?
RCการตายของปู่ของฉัน ฉันจำได้ว่าได้ยินคนพูดวลีที่มีเจตนาดีเกี่ยวกับเขาที่ได้ไปในที่ที่ดีกว่านี้ แต่ฉันไม่สามารถผ่านความคิดที่ว่าเขาสลายตัวในหลุมศพได้ – สำหรับฉันดูเหมือนว่านั่นคือสิ่งที่กำลังเกิดขึ้น
RDคุณคิดว่าเขาอยู่ในที่ที่ดีกว่าตอนนี้หรือไม่?
RCใช่ เช่นเดียวกับการย่อยสลาย เมื่อฉันไปถึงอีกด้านหนึ่งของการยอมรับศรัทธา โอกาสต่างๆ ก็เปิดออก แนวคิดที่ว่าเราสามารถอดทนได้ด้วยวิธีใดวิธีหนึ่งหลังจากการตายของตัวตนทางวัตถุของเรา – ฉันพบว่ามีเสน่ห์
RDหล่อแต่สมจริง? สมองเกิดขึ้นจากวิวัฒนาการนับล้านปี สันนิษฐานว่าได้มาซึ่งสิ่งที่เราคิดว่าเป็นจิตสำนึก ทำไมคุณถึงคิดว่าบางสิ่งที่เกิดขึ้นจากวิวัฒนาการจะเกิดขึ้นเมื่อสมองสลายตัว?
เนื้อใหญ่
RCเมื่อผมอายุ 20 กว่า ผมติดเชื้อ HIV ไปประมาณหนึ่งในสามของแวดวง ฉันต้องการเชื่อมต่อกับความรู้สึกนั้นตั้งแต่ฉันยังเป็นเด็กที่อยู่ในโบสถ์และรักเสียงเพลง
RDการเปลี่ยนมานับถือศาสนาคริสต์ของคุณเกิดขึ้นเนื่องจากการเสียชีวิตจากเอชไอวี?
RCนั่นคือสิ่งที่ทำให้ฉันผ่านประตูได้: ความวุ่นวายและความหายนะและการคิด: ฉันจะไปกับสิ่งนี้ได้ที่ไหน
RDคุณต้องไปที่ไหนสักแห่งและโลกแห่งวัตถุไม่ได้ให้การปลอบโยนที่คุณต้องการ ดังนั้นคุณจึงกลายเป็นผู้เชื่อ
RCฉันคิดว่าฉันได้รับการปลอบโยน แต่ยิ่งไปกว่านั้น มันท้าทายฉันโดยพื้นฐานเกี่ยวกับโลก มันรวยมากเป็นพิเศษและน่าประหลาดใจและตรงกันข้ามกับสัญชาตญาณ และฉันก็เริ่มอ่านพระคัมภีร์อย่างจริงจัง
RDนอกเหนือจากการฟื้นคืนชีพซึ่งฉันคิดว่าคุณเชื่อแล้วปาฏิหาริย์เช่นน้ำลงไปในเหล้าองุ่นเดินบนน้ำ … ?
RCสถานการณ์ที่ไม่น่าเป็นไปได้อย่างมาก และจากประสบการณ์ของฉันเอง ฉันไม่เคยเจอสิ่งที่เหนือธรรมชาติอย่างอธิบายไม่ถูก แต่การยอมรับชาตินั้นเป็นเรื่องใหญ่ ถ้าพระเจ้าทำอย่างนั้น พระเจ้าสามารถทำได้ทุกอย่าง นั่นคือกุญแจสำคัญสำหรับฉัน
RDฉันสามารถซาบซึ้งข้อความในลักษณะเดียวกับที่ฉันสามารถชื่นชมนวนิยายที่ฉันไม่เชื่อในตัวละคร แต่ก็ยังสามารถเอาใจใส่และรักพวกเขาได้ ฉันไม่เข้าใจว่าทำไมคุณถึงถือเอาพระกิตติคุณอย่างจริงจังเพราะนักวิชาการไม่ใส่ใจ
RCนักวิชาการจำนวนมากทำ พระกิตติคุณมีความซับซ้อนมาก มีหลายสิ่งที่เกิดขึ้นในนั้น บางส่วนเป็นเรื่องราวของผู้เห็นเหตุการณ์ ความทรงจำ ประเพณีปากเปล่า บางส่วนเป็นเทววิทยา บางครั้งมันก็ท้าทายมาก แต่ก็คุ้มค่าเพราะผลไม้ เพราะสิ่งมหัศจรรย์ที่ยังคงดึงดูดใจฉันและกระตุ้นฉันต่อไป
RDสิ่งที่ยอดเยี่ยมเป็นสิ่งที่สวยงามหรือไม่?
RCบางส่วน แต่มันเกี่ยวกับวิธีที่มันทำให้ผู้คนรู้สึกมีชีวิตชีวามากขึ้น สิ่งที่มันทำกับผู้คนและเพื่อผู้คน และฉันแน่ใจว่ามุสลิม ยิว หรือผู้ไม่เชื่อเรื่องพระเจ้าจะสามารถยกตัวอย่างได้ สู่แสงสว่างของตนเอง
RDฉันได้รับทุกวัน จากดนตรี และงานที่ฉันทำในด้านวิทยาศาสตร์ จากโลกที่สวยงามที่เราอาศัยอยู่ ส่วนหนึ่งของความงามนั้นคือความจริงที่ว่ามันอธิบายได้ ว่าสิ่งที่ดูเหมือนฝีมือของผู้สร้างระดับปรมาจารย์อย่างท่วมท้น คุณสามารถอธิบายได้จริงตั้งแต่เริ่มต้นโดยไม่ต้องมีการแทรกแซงจากการออกแบบ
RCเราอาศัยอยู่ในโลกที่ดาร์วินดูเหมือนจะให้เรื่องราวที่ทรงพลัง สง่างาม และโน้มน้าวใจถึงต้นกำเนิดของชีวิต ฉันไม่พบสิ่งใดที่ฉันจะต้องยอมจำนนเพื่อให้คำมั่นสัญญา
RDคุณเป็นบาทหลวงประเภทหนึ่งที่เถียงยากกว่ามากเพราะนั่นเป็นประเด็นที่สมเหตุสมผล
จานแบ่ง
RCฉันรู้สึกทึ่งกับ Mendel ซึ่งอยู่ในทั้งสองค่าย ฉันเดาว่าเขาเป็นนักศาสนศาสตร์และเจ้าอาวาส เขาใช้ความรับผิดชอบในงานอภิบาลในชุมชนของเขา แต่เขาก็เป็นคนสำคัญอย่างยิ่งในการพัฒนาความเข้าใจด้านชีววิทยาของเรา คุณรู้หรือไม่ว่าJanáčekเล่นออร์แกนในงานศพของเขา?
RDฉันไม่ได้ คุณได้เยี่ยมชมอารามของเขาหรือไม่?
RCฉันไม่มี
ร.ด.ครับผม ห้องสมุดมีสำเนา On the Origin of Species พร้อมข้อความที่ขีดเส้นใต้ มันค่อนข้างชัดเจนว่าเขาอ่านมัน นอกจากนี้ยังมีคอลเล็กชั่นนิยายเด็กนักเรียนภาษาอังกฤษที่น่าทึ่ง ได้แก่ Percy F Westerman และ Biggles
สำหรับภายหลัง
RDเมื่อฉันทำ Desert Island Discs สิ่งหนึ่งที่ฉันเลือกคือ Mache Dich, Mein Herze จาก St Matthew Passion ของ Bach ซู ลอว์ลีย์ ซึ่งทำแบบนั้นในตอนนั้น ไม่เข้าใจ มันเป็นเพียงเพลงประเสริฐ
RCฉันคิดว่าฉันต้องการลงที่ “ประเสริฐ” Richard
RDฉันไม่รู้ว่าคำจำกัดความของพจนานุกรมคืออะไร คุณอาจจะเป็นหนึ่งในนั้นกับฉันที่นั่น บาคเป็นอัจฉริยะ เมื่อมีการพูดคุยกันเกี่ยวกับสิ่งที่จะส่งออกไปในอวกาศเพื่อเป็นการโฆษณาเพื่อมนุษยชาติ นักวิทยาศาสตร์คนหนึ่ง ฉันลืมไปแล้วว่าใครเป็นคนแนะนำผลงานทั้งหมดของ Bach แต่แล้วก็พูดว่า “แต่นั่นคงจะเป็นการโอ้อวด”
RCแน่นอน และในทุกต้นฉบับ ฉันเชื่อว่าบาคเขียนว่า “เพื่อพระสิริยิ่งใหญ่ของพระเจ้า”
ซื้อกลับบ้าน
RCฉันคิดว่ามีแนวคิดนี้ในวาทกรรมสาธารณะของเราว่า พลังแห่งความคิดเห็นของคุณ และพลังแห่งความรู้สึกของคุณ และการยึดมั่นในความเชื่ออย่างแรงกล้าคือสิ่งที่ยืนยัน และฉันไม่คิดว่ามันเป็นความจริง ฉันค่อนข้างจะพูดอะไรบางอย่างผ่าน ดูที่ความไม่สอดคล้องกันและความไม่ลงรอยกัน
RDสิ่งที่ยากในการโต้เถียงกับ Richard คือเขาไม่ถูกชักจูงโดยหลักฐานที่เป็นข้อเท็จจริง มันเป็นความรู้สึกที่สำคัญ ความรู้สึกมีความสำคัญ แต่ไม่ได้บอกเราว่าอะไรคือความจริง
Murder Before Evensong ของ Rev Richard Coles เผยแพร่โดย Orionat £16.99 เพื่อสนับสนุน Guardian และ Observer สั่งซื้อสำเนาของคุณที่guardianbookshop.com อาจมีค่าบริการจัดส่ง Richard และ Richard ทานอาหารที่Colony Grillในลอนดอน
ต้องการพบใครสักคนจากฝั่งตรงข้ามหรือไม่? เรียนรู้วิธีเข้าร่วม
บทความนี้ได้รับการแก้ไขเมื่อวันที่ 5 สิงหาคม พ.ศ. 2565 เนื่องจากข้อผิดพลาดในการแก้ไข คำถามของ Richard Dawkins เกี่ยวกับว่า Richard Coles เชื่อในปาฏิหาริย์หรือไม่นั้นมีการอ้างถึงผิดบางส่วนในเวอร์ชันก่อนหน้า
